演讲人：Farooq Chaudhry (英国阿库•汉姆舞蹈团制作人)
时间：2008年1月23日16：00
地点：英国大使馆文化教育处办公室

     主持人：大家下午好！我是李嘉德 (Robin Rickard)，是英国大使馆文化教育处北京办公室主任，向大家参加我们今天下午的活动表示欢迎。如果大家以前来到过这里，我再一次表示欢迎，如果是第一次来到这里，希望大家在这里度过愉快的时光。今天下午我们非常荣幸能够请到法鲁克•乔杜里先生，他是阿库•汉姆舞蹈团的制作人。法鲁克•乔杜里先生出生于巴基斯坦，1986年从伦敦当代舞蹈学院毕业，从事过多种舞蹈传媒方面的工作，包括当代舞蹈、歌剧、电影、影视流行乐、流行乐巡回表演、音乐剧等等。在1988年，他由于在舞蹈方面的卓越先而获得了“亚洲成就奖”，在1999年在城市大学获得了艺术管理硕士学位。在1999年12月的时候，他和阿库•汉姆合作，并于2008年共同和阿库•汉姆创建了阿库•汉姆舞蹈团。

     在这里，再一次向大家表示欢迎，也向来自于北京舞蹈研究所欧建平教授表示欢迎，欢迎大家。

     法鲁克•乔杜里：今天下午我应主办方的要求，将讨论如下四个方面的内容。第一，就是说我个人和阿库•汉姆舞蹈团从什么时间开始合作，如何展开我们之间的合作。第二，我想和大家讲讲，作为一个制作人和编舞他们分别有什么不同的角色以及两者之间如何协调工作。第三，讨论一下怎么样具有更多的创新或者是企业家的精神。第四，讨论一下舞蹈团如何寻找未来发展的机遇。

     大家可能都知道，我们为什么这次会有机会来到这里，因为目前我们阿库•汉姆舞蹈团和中央芭蕾舞团合作一个现代舞--《相聚》，昨天看了他们的彩排我看了不是非常的满意，所以，昨天一晚上都在想怎么样把我们的演出做的更好，今天我们和阿库•汉姆也进行了讨论，希望进一步的提高。所以，作为制作人我们有很多担心的事情，有很多的烦恼，所以，大家知道我的头发为什么白的这么快了。

     在这里，首先我想和大家分享一下我个人的小小历史，希望从此让大家了解我是什么样的人，而不仅仅是了解我做了一些什么样的工作。事实上我认为我们每个人的性格以及他的想法，往往会带进的很多的创意当中，工作会有什么样的结果和个人的想法有着密切的联系的。

     大家手里都有资料，可以看到我个人的简历。首先，我曾经是一名舞蹈演员，但是我做这个决定也就不过花十五分钟左右时间。当时我是21岁，在大学里是学习英文专业的学生，我上了一堂舞蹈课立即被吸引，所以找系主任说我要学舞蹈，然后他大笑起来。于是，我在那次之后，又上了一次舞蹈，说服了我们的主任，放弃了我原来的学习，开始学习舞蹈。当时我在伦敦的舞蹈学院学习了一年，我在这个过程中发现大家学习舞蹈的机会相当有限。可能有4000名大学的学校里只有20名学生有机会学习舞蹈课，所以，那年夏天我决定组织一个舞蹈协会，从伦敦请一些舞蹈专家来到我们大学，组织了舞蹈协会。我们发展非常快，在6个月之后我们就发展成为了英国最大的舞蹈协会，我们的成员有400名之多。所以，其实就我本人来说，并没有太多的技能或者是技巧，但是我对舞蹈事业有非常强烈的热爱。作为制作人，可能我们需要具备这样几方面的特点，就是你要比较固执，坚持自己的想法；第二就是要有决心；第三就是要有热情。于是，我从伦敦当代舞蹈学院毕业之后我成为了一名职业的舞蹈演员，在做舞蹈演员的18年当中，我有机会从事各种舞蹈形式的表演，从我的简介中可以看到。当然，我不是什么了不起的舞蹈家，所以，我必须找机会，使我有机会继续从事舞蹈行业。我个人有机会从事各种不同媒介的舞蹈表演，所以，我从中也受益匪浅。

     我差不多是在39岁的时候作为舞蹈演员就退休了，也是我女儿出生的时候，我顺便和大家分享一下，我太太是台湾人，所以，中国文化在我生活中也是非常重要的部分。在我作为一名舞蹈演员退休之后，我来到伦敦的舞蹈大学学习管理，我们当时在比利时，后来我们来到伦敦，我和我太太都做过舞蹈演员，我们希望我们进一步发展我们的事业，我们来到伦敦，希望不展开我们的工作。当时我抱着非常乐观的态度和兴趣，我觉得我有知识和能力，能够找到一份和舞蹈以及艺术有关的工作。但是，我后来发现，我来到伦敦之后，我有6个月都在一直不停的申请工作，但是总得到拒绝。就在这个时候，非常幸运的是一个非常了解我的朋友，他给了我一个非常好的机会，他当时正在经营一个舞蹈管理方面的公司，他们正在找一个培训方面的经理，我几乎身无分文的情况下得到了这份工作，我感到非常的欣慰。我那时候想，我要不干脆做导游这方面的工作，因为做导游，就像我们做舞蹈演员一样，可以到世界各地巡回演出一样。我非常幸运能够做这样一份工作，而不必做导游了。

     在我到这个公司之后，他们和我说，你也不可能很长时间从事这一个职位的工作，你必须有自己的一批可以管理和共同工作的艺术家。当时，我负责管理一些艺术家。在伦敦当时来说，作为舞蹈制片人这样的行当其实不是特别的熟悉，在这个工作过程中，我有机会经常到剧院里看演出，大概是在1999年的时候我看到了阿库•汉姆的一场表演，当时和英国的一位编舞者巴洛斯，他们一起合作。在我看了他们的表演之后，我就非常的喜欢，然后我和阿库•汉姆说，我说我对你的舞蹈和表演非常的着迷，我也认为他非常有潜力，我也非常想了解他有一些什么样的想法和未来发展的计划。当时，我们俩进行了一场非常愉快的对话。很快我们觉得有那种相见恨晚找到知音的感觉，三个月后我们共同合作，我为他寻找更多的机会。但是，当时我可以坦率的跟大家讲，当时我们没有什么战略方面的合作计划之类的，但我们有相似的兴趣和共同的热情以及抱负。

     于是我问阿库•汉姆，他是非常出色的年轻人，也是非常出色的舞蹈演员。我问他到底想做什么样的事情，他是一个跳古典的印度舞蹈非常出色的演员，但是我觉得对他当时来说，最好的做法是离开英国。因为当时英国在很多方面显得不够开放，阿库•汉姆在这里面可能会受到很多的限制，没有机会接触外面更多的东西。当时我们在比利时有一个Exgroup  的舞蹈团，我对他们的主任说，你们应该邀请阿库•汉姆这样非常出色的编舞者，而且这个舞蹈团他们有来自世界各地的舞蹈家，他们可以共同合作，共同学习。

     当时，阿库•汉姆的想法非常不想离开伦敦，事实上我们可以想像，舞蹈也是一个比较年轻的艺术形式，而且从事这个行业大多数是年轻人，他们不但有机会到四处旅行，接触各种各样的新鲜事物，于是我费很大力气劝他离开伦敦到别的地方看一看，试一试，而且我保证，每个周末给他一张飞机票让他回伦敦和家人团聚的。当阿库•汉姆从比利时学习回来之后，他就确实身有体会，感觉确实学到了很多的东西。这个时候，我又问他，“你现在有什么想法和梦想”，他就说，“他现在想编一个现代舞的舞剧，想和另外的两个舞蹈演员一起做这个事情”。我说好，我们开始做吧。于是我们开始需要各方面的支持，比如音乐、灯光、宣传，给舞蹈演员比较高的薪水，当然，这需要很多的投入，这对我们来说有很大的问题。当时我们没有什么名气，没有太多的资金的来源，我们觉得有一些陷入困境，我自己有一个小的房产，我就把它卖了，投入到我们的整个剧目的编排过程。我太太对此一直耿耿于怀。

     这里面实际上我想和大家讲，作为一个制作人来说，我们就是有这种承担风险的意识。于是，我们开始制作我们的舞蹈，因为阿库•汉姆有很多的方面的才能，确实多才多艺，他在编舞方面有很多好的想法，而且在此之前，在比利时学习的时候做了一些前期的研究和准备工作，我们几乎是万事俱备，于是开始了剧目的制作和演出。出乎意料之外我们获得了很大的成功，我们来不及想就在30多个国家进行了150多场的演出，获得了巨大的成功。

     现在我回想一下，我们这个剧目为什么在一夜之间就获得如此巨大的成功，我觉得是因为阿库•汉姆在这个剧目当中将传统与现代进行了非常好的，非常巧妙的结合。大家都知道，我们现在在一个崭新的世界当中，有各种各样的艺术形式，有各种各样的艺术的可能性。我们需要带给观众的就是他们自己认同的感受，他们觉得这是属于自己的文化形式。我们在世界各地进行巡回演出，包括埃及、中国、南美以及英国、欧洲等等，所到之处，大家都觉得在剧目中有大家认同的东西，尤其是在文化方面。

     我想，舞蹈这个行业和其他的任何行业都有本质上的相同之处，有进有出。我们想在市场占领领先的地位，不得不考虑我们如何通过这样一种形式将自己的文化特征，将其他国家和其他民族的文化特征相融合，使大家都可以接受。

     现在咱们在多少看一下，回顾一下我们的历史。在这之后，阿库•汉姆我们一起做了两个非常好的项目，其中一个是和一个非常著名的世界艺术家进行的合作。另外一个是和一个著名的作曲家进行合作，两个项目都非常的成功。在当时我们已经取得了一些成功，大家觉得我们非常重要的。所以，当我们邀请他们进行合作的时候，他们爽快的答应了。所以，我想和大家分享的一点，作为制作人一定要有勇气，大胆的问别人，告诉他们我们想做什么事情，大不了被人拒绝，这个没有什么关系。

     在这之后，我们变得非常非常的繁忙了。但是，我们整个舞蹈团也只有我一个人在进行管理的工作，当时差不多有七八个人左右，但是我们每年的演出量也是很大的，差不多要演100场左右。随着我们的演出不断的进展，我们发现有一些非常不稳定的因素，于是在2001年正式成立了我们的这个舞蹈团，我们又请了更多的人在舞蹈团进行工作。在这样的一种比较正式的组织结构之下，我们确定一些我们需要发展的基本的原则以及未来三年所致力于工作的一些优先领域。

     在这之后，阿库•汉姆就成了一个非常重要的，也是非常知名的一个艺术家，而且我们认为我们这个舞蹈团是一个国际性的舞蹈团，只是他的本部可以说在英国，但是我们舞蹈团成员来自于世界各地。我们也在不同的国家和民族、种族之间创造很多的合作的机会。所以，我们把自己看作成国际的舞蹈机构。就像很多的大的公司，像壳牌、BG等等，是英国的公司，但是是国际性的机构，随着我们的发展，也得到了来自于政府方面的资金支持。在舞蹈团，我们管理的非常有效，而且是专业化的管理，也带来了不同类别或者是不同层次的观众。到目前为止，我们舞蹈团已经成立有8年之久，现在我们舞蹈团主要有三个方面的机构，一个是阿库•汉姆舞蹈团，另外还有一个商业机构，另外还有一个慈善机构。无论从哪一个角度，作为一个商业机构还是作为一个慈善机构，我们的运转都是非常有效的。

     所以，我在这里可以非常骄傲的说，我们这个舞蹈团不仅仅是一个非常成功的，从事艺术方面的团体，而且我们这种商业运作的模式也是相当成功的。我认为这一点，对于一个从事艺术工作的机构来说是非常重要的，我们就是要考虑到这些商业方面的需要。我们需要对我们的艺术创造提供一个非常好的物质方面的基础，我们需要考虑到如何来遵循这些商业运作方面的规范，把我们的机构办的更好。

     我想，这里非常不寻常的一点，我个人和阿库•汉姆两个人之间的关系。从这点来说，我们两个人之间完全是平等的，我们是互相为对方服务，互相尊重对方的观点和看法，不是说谁只是单方面的为另外一个人服务。比如他是艺术总监，我负责制作和管理方面，两个人完全平等，不像有的机构，艺术总监就是大老板，他说的算，其他的人为他服务，跟着他转。作为艺术总监，在艺术方面有他独特的想法，但是从商业运转或者是建立网络，这方面可能也未必擅长。所以，当我意识到有一天，我可能在管理方面不是特别擅长的时候，我发现我在其他的方面做的更好。比如在寻找资金方面的支持，寻找合作人等等这样的工作，我是比较有经验和实力的，我就把自己称作一个制作人。

     我不知道在中国这种做法怎么样。在英国，基本是舞蹈的制作人这么一个岗位，其实也是非常不同寻常的。我们可以发现制作人，他在音乐、戏剧、电影里都有制作人，但是很少在舞蹈方面有制作人，可能其中原因之一就是没有足够的钱来雇一个总经理，再雇一个制作人，可能总经理单打独斗，所有的方面的事情都管了。我们发现，如果有一个制作人负责运营方面的工作，资金筹措方面的工作，这个还是非常有效的。所以，我想宁愿把自己描述成像一个童子军一样，我想在我面前是一大片森林，我的工作就是替阿库•汉姆找出一条路，把前面的树叶什么的都砍掉，给他杀出一条路，就可以让他保持自己的这种精力，一直想做自己想做的事情，最终顺利的到达他想达到的终点，达到他所想达到的目的，而不必为其他的事情而分心。

     所以，从这个层次上来说，我的工作是比阿库•汉姆的工作要早两年时间。比如现在我在考虑2010年和2011年的时候，我那时候会做什么样的工作，我现在在寻找艺术家、作曲家和合伙人，我们想两年之后需要做什么工作，演什么样的剧目。所以，那个时候当他开始艺术方面的工作，他会发现整个其他的方面的构架的结构都已经为他准备好，他可以集中从事艺术方面的工作，否则会给他艺术创作过程中带来非常大的影响。

     所以，我们基本是工作程序就是说，我寻找一些有潜力和有价值进一步创造的东西。因为我经常有机会到各地参观博物馆或者是听音乐会，接触各方面的艺术家，我会发现有这么一个项目值得我们来做的话。比如两年之前和中央芭蕾舞团有接触，有合作的可能。当我有了这样的想法，回来告诉阿库•汉姆，看他有什么意见。如果他也感兴趣，我们两个人就讨论这个事情。然后我们决定做某个事情，我进行进一步的资金筹措方面的工作，进一步的展开工作，当然，前面的工作是提前两年就展开的。

     另外一方面，作为一个制作人，我们所需要从事的工作就是如何把我们的产品推销出去，甚至在这个产品还没有被制作出来之前就要进行很好的推销。通常的做法是印一些小册子，出DVD，拿给别人看，说怎么样。但是，往往剧场的经理一堆堆的，好几百个舞蹈团的小册子等等，他们对这个没有概念。所以，我认为最佳的做法是面对面和别人进行沟通、交流，我们了解对方有什么想法，兴趣是什么，我们如何可以进行有效的沟通，然后按照我们共同的兴趣来努力达到一件事情。

     所以，我认为作为一个制作人来说，非常重要的一点就是能够把自己的想法与他人进行非常有效的沟通和交流。与此同时，也要倾听别人的意见。就有很多的年轻的舞蹈演员，他们其实对自己也不是有一个特别深刻的了解和认识，也不知道自己从哪来，自己是谁，或者是以后做什么，他们只是说我现在是舞蹈演员，在舞蹈团里进行表演。我们需要花一些时间了解舞蹈演员，了解他们的想法，这对推销我们的产品来说是非常好的卖点。

     我的时间不多了，下面就尽量的简短的说一下作为制作人来说需要哪些方面的技能或者是技巧。首先，我们作为伯乐，应该能够发现别人的优点到底是什么，我自己对我这盲从的才能感觉到非常骄傲。我个人的背景，我是作为舞蹈演员从事过这方面的工作，所以我很快的能够判断出来这个人哪方面有什么潜力，有哪些方面的才能，所以，我们经常有很多的这些信息，而且在这个基础上做一些判断。对于伯乐来说，最关键的一点，不仅仅看出来这个人现在具备什么样的才能，更重要的就是发掘他还有什么潜在的才能还可以进一步的开发。

     另外一点，作为一个制作人来说非常重要的工作，就是要保护我们所展开的这项工作的原创性。当我们最开始想做这件事情的时候，可能抱着这样的想法，但是随着工作不断的进展和展开的时候，可能忘了最开始想干什么，可能就走偏了。所以，作为制作人来讲，要按照原定的道路一直前进下去。当然，作为一个制作人来说，一方面关注整体的状况，另外一方面关注很多的细节方面的事物，但是作为制作人来说，更主要的是关注全局。

     另外一方面，我非常鼓励大家作为制作人，一定要随着自己的兴趣来做事情，这是非常重要的。往往我们有什么样的想法和创造性，都来自于个人的一些兴趣。比如我就喜欢看电影，可能听上去和我们现在从事的创作没有什么必然的关系，但是大家一定以自己的兴趣为基础。我个人来说，我对中国感兴趣，我娶了一位中国太太，所以，我于是想和中国的芭蕾舞团合作，所以，大家一定要知道自己的兴趣在哪。所以，现在我们就讨论一下企业家，企业家不一定是制作人，因为可以有很多的企业的负责人，都是一个企业家。但是，我们讨论的企业家的时候，是企业家必备的一些技能或者是精神。我个人的角度来说，作为一个企业家，我更愿意把自己看作是一位企业家，这里面我们必须有冒险精神，要承担风险，而且我们比如要把自己的钱投入到什么当中，这确实是非常冒险的事情。作为一个企业家，我们尤其是要有独立思考的精神，而且不向传统的做法低头的精神。

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